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駆け込み寺@顔文字板

1 :(*゚Д゚)さん:02/04/10 21:11 ID:???
モヤモヤした気持ちはこのスレへぶつけてくださいです。


関連スレ

この板程度落ちたね
http://ton.2ch.net/hikky/kako/994/994029901.html
新この板程度落ちたね
http://piza.2ch.net/kao/kako/979/979085693.html
新この板程度落ちたね Part2
http://piza2.2ch.net/kao/kako/1002/10029/1002934828.html
顔文字板の現状について
http://choco.2ch.net/kao/kako/1001/10019/1001974387.html
顔文字板の現状について〜其の弐〜
http://choco.2ch.net/kao/kako/1010/10100/1010074503.html

2 :(´д丶 ):02/04/10 21:12 ID:???
2

3 :(*゚Д゚)さん:02/04/10 21:13 ID:M2Bja/FI
3.5

4 :(*゚Д゚)さん:02/04/10 21:17 ID:???
毎回毎回 まともなタイトルが 何故つけられないんだ、と言ってみるテスト。
自治スレでいいじゃん。。。

5 :(*゚Д゚)さん:02/04/10 21:17 ID:l4zYC2Z6
http://isweb41.infoseek.co.jp/diary/ipa2323/washoi.swf

6 :(*゚Д゚)さん:02/04/10 22:40 ID:???
一瞬なんのスレかと思いました。

7 :モヤモヤ → 支障がありそうなので書けない。:02/04/11 00:56 ID:???
1よありがとう。 ……1様へのツッコミは置いときまして、相互リンク野郎。
顔文字板雑談スレッド 3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1009814747/l50

8 :(*゚Д゚)さん:02/04/11 01:05 ID:???
先ほどモナー板が圧縮されました。とりあえずご報告まで。

9 :( ● ´ ー ` ● ):02/04/11 08:12 ID:???
モヤモヤした気持ち? モコーリとしてる時だな(w

モナー系を作れとか、何処だっけとか聞いてくるヤツとか・・・
ギコペに入ってるのを作れとか聞いてくるとか・・・
それでも判る範囲、出来る範囲で応答してしまったり・・・
AAの中の「意味ある特殊記号」以外で
むやみやたらにアチコチ貼り付けるやつとか・・・

そんなときにモヤモヤと・・・。

10 :(*゚Д゚)さん:02/04/12 00:26 ID:???
アビッシャー、落ちたと思ったら、モナー板でage荒らし中。

11 :(*゚Д゚)さん:02/04/12 05:40 ID:???
モナ板は奴のせいで、残らなくて良いスレが幾つか残った。>8
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1018536946/l2
ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1018253704/l2

--立腹度(適当)--
2ちゃん外に迷惑かけるヤツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
AAチャット族≒大量コピペ荒氏>勘違い厨房>アピッシャー>かおりん祭り・偽>
作為的クソスレ(長命)>煽り屋>かおりん祭りマンセー、な種族>祭り好き(程度にもよる)>
>2ゲッター>>作為的クソスレ犯(短命)>>コピペスレ立て>コピペ屋(単発)>
>>>>>>>>>>>>駄スレ

大体レスの数量に比例している

12 :(*゚Д゚)さん:02/04/12 19:49 ID:???
ジャンプスレが・・・
ツマラン議論の熱が冷めるのはいつですか?

13 :(*゚Д゚)さん:02/04/12 23:25 ID:???
>12
これぞ厨房って感じだねぇ
放置するしかないのかねぇ

14 :(*゚Д゚)さん:02/04/12 23:51 ID:???
>>12
まだやってるよ

15 :(*゚Д゚)さん:02/04/13 00:07 ID:???
最近オートに拘るヤシが多いね

16 :(*゚Д゚)ノさん:02/04/13 00:31 ID:???
>>12-15 彼等は煽りに対して何かしらの反論や反応があるのを
「釣れる」と呼んでいるらしく、漁のように各スレを徘徊しエサを
まき釣れたらそのスレに粘着して潰そうとする集団がいる
らしいです。批判要望板でそんなカキコ見ました。

17 :(*゚Д゚)さん:02/04/13 00:42 ID:???
そんな時のための駆け込み寺だろうに。。。

18 :(*゚Д゚)さん:02/04/13 02:44 ID:???
あーあ、、せっかくの良スレが・・・

19 :(*゚Д゚)さん:02/04/13 02:51 ID:???
煽りもウザイがチャット厨もうざい

20 :(*゚Д゚)さん:02/04/13 03:10 ID:???
アピッシャーのせいで沈みそうだった糞スレが上がってる。

21 :(*゚Д゚)さん:02/04/13 03:30 ID:???
>>20
今、何故か最下層のスレで、sageレスしまくってるよ。

22 :(*゚Д゚)さん:02/04/13 03:37 ID:???
顔文字板も住みづらくなってきたな。

23 :(*゚Д゚)さん:02/04/13 10:19 ID:???
AA系板のコピペ荒らし。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1018642040/l50
1 名前:2ちゃんねる ★ 投稿日:2002/04/13(土) 05:07 ID:???
http://choco.2ch.net/kao/
http://choco.2ch.net/mona/
http://choco.2ch.net/aastory/

2 名前:2ちゃんねる ★ 投稿日:2002/04/13(土) 05:11 ID:???
http://choco.2ch.net/mona/
02/04/08:pl252.nas921.otsu.nttpc.ne.jp
02/04/09:pl201.nas921.otsu.nttpc.ne.jp
02/04/10:pl061.nas921.otsu.nttpc.ne.jp
02/04/11:pl123.nas921.otsu.nttpc.ne.jp
アクセス禁止にしました。

3 名前:2ちゃんねる ★ 投稿日:2002/04/13(土) 05:22 ID:???
http://choco.2ch.net/kao/
http://choco.2ch.net/mona/
http://choco.2ch.net/aastory/
http://comic.2ch.net/comic/
アピッシャー ◆JjNBTZ0E
02/04/11:i120064.ap.plala.or.jp
02/04/11:i120047.ap.plala.or.jp
02/04/12:i119113.ap.plala.or.jp
02/04/13:i118061.ap.plala.or.jp
考え中。。。

24 :(*゚Д゚)さん:02/04/13 11:22 ID:???
ジャンプスレの粘着君たちを見てると
アピッシャー ◆JjNBTZ0Eがかわいく見えてきた・・・

25 :(*゚Д゚)さん:02/04/14 16:39 ID:???
ジャンプスレを荒らしてたのは某有名荒らしの可能性があるそうです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1015952876/16-18
今度ああいう手口の荒らしを見つけたら、放置して下のスレに
通報してください。
奴は自演してレスを伸ばしますが、気にせず放置してください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018641704/l50
おながいします。

26 :(*゚Д゚)さん:02/04/14 18:20 ID:???
自作自演か否か、どうでもいいことじゃん。
憶測でレッテル貼りしても、打開をもたらすと思わない。
あんな不毛な煽り合いに参加する奴は、皆厨房。

27 :(*゚Д゚)さん:02/04/14 18:20 ID:???
自作自演か否か、どうでもいいことじゃん。
憶測でレッテル貼りしても、打開をもたらすと思わない。
あんな不毛な煽り合いに参加する奴は、皆厨房。

28 :(*゚Д゚)さん:02/04/14 18:21 ID:???
あり、二重投稿すんまそん。

29 :(*゚Д゚)さん:02/04/14 20:07 ID:???
雑談スレはもっとダラダラしたものであって欲しいのだが。

30 :(*゚Д゚)さん:02/04/15 00:46 ID:???
そういや最近、依頼スレに出没していた「名倉順の母」を見ないな。
どういうAA描きになるか、けっこう楽しみに観察してたんだが。

AA職人になるための第一関門は、まずAAを描きはじめること。
そして、それ以上に難しいのが、何週間も継続してAAを描くことなんだよなあ。

とりあえず今は、「AAキング」がいつまでこの板にいるか、楽しみに見ていよう。
もうすでに、あと1週間くらいで飽きそうな感じが漂ってるけど。

31 :(*゚Д゚)さん:02/04/15 00:57 ID:???
AAキングって誰ですか?

32 :(*゚Д゚)さん:02/04/15 01:27 ID:???
>>31
駄スレをたてたクレクレ厨がはじめてAAを作るまでの物語。
 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1018164087/

33 :(*゚Д゚)さん:02/04/15 18:30 ID:???
レスもまともにつかない突発的な依頼スレが増えて行って
アニメスレ3が落ちて行ったのはねえ…

保守しなかったのが悪いんだけど…。

34 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 15:39 ID:XNpJZcKU
停滞してるね。
荒らしのせいで、みんなさめたのかな?

35 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 17:22 ID:???
げ…また風紀厨がこんなスレ立ててるよ…。
↓これ全部、風紀厨が粘着レスつけてる糞スレばっかりじゃん。

この板程度落ちたね
http://ton.2ch.net/hikky/kako/994/994029901.html
新この板程度落ちたね
http://piza.2ch.net/kao/kako/979/979085693.html
新この板程度落ちたね Part2
http://piza2.2ch.net/kao/kako/1002/10029/1002934828.html
顔文字板の現状について
http://choco.2ch.net/kao/kako/1001/10019/1001974387.html
顔文字板の現状について〜其の弐〜
http://choco.2ch.net/kao/kako/1010/10100/1010074503.html

こういうスレが逆に荒れる原因になるんだよねぇ。
っていうか、確信犯か?

36 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 17:43 ID:???
本スレで語って欲しくない話題の吹き溜まりとしてこそ
ここの存在意義はあるのですが、
ジャンプスレを見てわかるように
真性の荒らしの前には無意味ですね。

ここがあろうがなかろうが荒れるときは荒れる。

37 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 18:47 ID:???
自治厨の自治論議とジャンプスレの煽り合いもレベル的には同じ。
が、「自分が正義だ」と思ってる分、自治厨の方がタチ悪い。

38 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 18:50 ID:???
>>37
ハァ!?

39 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 19:02 ID:???
もう、どうでもいいや。
厨房板の植民地になって、新作発表が途絶えれば良いんだ。
荒らしや粘着、放置でしか語れない奴には疲れたよ。
自治論議はいらないと仮定して
どうすれば良いのかというアイデア持ってるのかな。

40 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 19:06 ID:???
話し合うことで、対立する者同士が
不完全でもどこか歩みよれれば良いのだが、
他人の善意を期待すること自体がそもそもの大間違いなのか。

41 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 19:45 ID:???
>>39
それって、良し悪しは別として、言論統制三法に対する態度そのまんまだな。

42 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 19:45 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1015952876/18

43 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 19:47 ID:???
 4.【話のすり替え】
  (1)責任の転嫁
    荒らしに抗しようとする人間を「自治厨」扱いして攻撃する。
    「何様のつもり」「構うから荒らしも喜ぶ。放っておけ」等はほぼ定型文句である。
  (2)被害スレ住人への誹謗
    又、自治スレや質問スレで「○○スレの乱立uzeeeeee」など、荒らしではなく
   被害スレ住人を非難する書き込みをする。特にスレ住人が抵抗する場合によく行う。

 5.【削除議論】・【削除依頼】板及び【自治】系スレへの攻撃も目立つ。
  (1)削除依頼板での妨害活動。
    特に、削除依頼板では、マジレス風に本スレを削除依頼しておき、他方、自ら立て
   た乱立スレの削除依頼が出ると、削除依頼板で不合理な弁解を並べ立て、削除
   依頼スレを混乱させることが常套手段である。
    依頼スレの混乱=削除活動全体の遅滞がその目的と推測されている(結果的に
   自ら立てた乱立スレが保全される結果となる)。
  (2)削除人への罵倒。
    本スレや削除依頼板などで「削除が遅い」等と非難する。スレ住人を騙って削除人
   を罵倒し、削除人を怒らせて削除人に削除依頼を放置させるのが目的と推測される。

 6.【放置も余り効果がない】
   住人に放置されても嬉々として自作自演の煽りを延々続ける。とりあえず飽きるか
  スレが潰れるまで続ける。多くはスレを潰すまで続く。

44 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 19:55 ID:???
311 名前: ヘタレAA描き 投稿日: 02/03/21 10:45 ID:???

なんちゅーかさ、2chみたいな巨大掲示板で、
住人の総意をまとめるっていうのは事実上不可能なんだよなー。顔文字板に限らず。
仮にうまくまとめられたとしても、時がたって人の入れ替えが進めば最初からやり直し。
やるだけ不毛な議論の永久ループ状態。

2chみたいに利用者が多い掲示板だと、
肌の合わない人たちや、気に入らないスレッドが多くて当たり前。
これは2chに限らず実社会でもそうなんだけど。
そういう場で、「あれは駄スレだ」「下手くそなAAは張るな」って、
子供みたいに自我を発散させてもしょーがないでしょ。
スレやAAの判定ラインは、人それぞれで違うんだし。

自分に気に入らないスレやレスは無視すればいいだけの話なのに、
いちいち注意したり挑発するから板全体がギスギスする。
要するに自治厨っていうのは、板のためなんかじゃなくて
板を自分にとって都合のいい環境にしたいだけなんだろう。

不特定多数の人が集まるのが2chの醍醐味。
それに順応できない厨房は、JBBSでも借りて好みのAAでも集めてればいいのに。

45 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 20:00 ID:???
>44
漏れの思ってる自治厨とずいぶん解釈が違うな・・・

46 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 20:03 ID:???
この手のスレは、過去の類似スレからのコピペだけで会話可能だろう(w
マジレスするだけ空しさ倍増

47 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 20:12 ID:???
本当はこんなスレあってもレスつかないのが一番。
というかそんな状態が続いて欲しいね。

48 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 20:17 ID:???
47さんがいい事言った

49 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 20:24 ID:???
不特定多数が見てるのだもの。それは衝突ぐらい起こるよ。
いろんな人がいて、いろんな意見があって。
まあ、時々問題外の人もいるけれどね。
44のコピペ内容だって逆のことがいえるさ。

個人個人の理想と言うものは、上手く合致しないものさ
と無責任に言ってみる。

これまでのレス見てると話し合いには
あまり意味がないという方向性だけどw

50 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 20:54 ID:???
ま、所詮俺たちも掲示板の一利用者なんだから
何が正しくて何がダメかなんて決める権利はねーわな。
アピッシャーみたいな悪質な奴は別としてな。
首挿げ替えはツマランとか、固定チャットスレはダメとか、オートトレースは邪道とか、、、
いちいち注意して回る奴が自意識過剰なだけの話じゃないのか?

51 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 21:41 ID:???
>>43(を書いた人)みたいな、「型にはめ」なければ落ち着かない人は、
自治議論に不向きだと思うけどね。
対立構造を生み出して、有意義な議論にならなくなるからね。

52 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 21:43 ID:???
AA作ってるスレでくだらない議論されるのはウザイんで
こういう誘導できる場所があったほうがいいです

53 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 22:16 ID:???
>52
ちゃんと雑談スレがあるじゃん。
雑談系スレの乱立はガイドラインに抵触するから削除対象だよ。

54 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 22:25 ID:???
> 不特定多数が見てるのだもの。それは衝突ぐらい起こるよ。
> いろんな人がいて、いろんな意見があって。
> 不特定多数の人が集まるのが2chの醍醐味。

でもそれに順応できない宮台某の言うところの
恥ずかしくて社会に出せないような厨房が自己を
満たすために現れてくるのも2chだからね。

55 :(*゚Д゚)さん:02/04/16 22:45 ID:???
>53
このスレは自治系スレじゃないの?

56 :(*゚Д゚)さん:02/04/17 00:13 ID:???
>55
「自治系スレ」って言葉、初めて聞いたよ・・・。
むしろ「自治」という言葉を使うと荒れるので、
さりげなく雑談系スレで流すのがいい話題かと。

57 :(*゚Д゚)さん:02/04/17 00:29 ID:???
>>53 少なくとも3本はガイドラインの明文で許容されてます。

58 :(*゚Д゚)さん:02/04/17 00:31 ID:???
>>51 うんうん。ケチつけと批評だけの奴もな。例えば>>51とか。

59 :(*゚Д゚)さん:02/04/17 00:35 ID:???
正直、このスレなら荒らされても痛くも痒くもない。

60 :(*゚Д゚)さん:02/04/17 02:26 ID:???
>>58 同意。例えば罵倒が生き甲斐の>>58とか。

61 :(*゚Д゚)さん:02/04/17 22:54 ID:???
なんでそんなに自治自治反応するかなあ、
むかしから顔文字板にはそんなもんあるようなないような状態だったから
反応してる人って他の板からながれてきたんだろうな
なんか荒らしを無視できないのと同じで自治厨がいらないっていうのも
一つの自治だという事を忘れないように。

いやなんでこの板のどこに自治厨がいるのか謎だよ。

62 :(*゚Д゚)さん:02/04/20 00:41 ID:???
>>61に同意。
>>44などの文章はおしつけがましいと。思う。俺は。

63 :(*゚Д゚)さん:02/04/22 09:03 ID:???
また某スレでオートトレーサー批判厨が。皆無視すれ。

64 :(*゚Д゚)さん:02/04/24 01:16 ID:???

(・∀・)顔文字板の看板をそろそろ変更しようぜ(・∀・)
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1019539619/l50 

みんなで盛り上げませんか?  

65 :(*゚Д゚)さん:02/04/28 22:59 ID:wJvkG8wQ
です

66 :(*゚Д゚)さん:02/04/29 18:13 ID:???
このスレが進行しないのは、板が平和な証拠だ・・・・。




と、思ってたら、雑談スレが結構な勢いですな。

67 :(*゚Д゚)さん:02/04/29 19:17 ID:???
どちらかというとこっちで語るべき内容な気もしますね。

68 :(*゚Д゚)さん:02/04/29 19:21 ID:???
発端はただの雑談だったんだけど、
話が大きくなりすぎたと優香・・・

69 :(*゚Д゚)さん:02/04/29 22:10 ID:???
このスレはちょっとタイトルが分かりにくいかも。
いつも沈んでるし。

70 :(*゚Д゚)さん:02/04/29 23:06 ID:TfVvxRZA
んじゃ不定期あげ

71 :(*゚Д゚)さん:02/05/04 15:17 ID:???
レスがつかない・・・。

GWなのに、平和だな〜〜・・・・

いいことだ。

72 :(*゚Д゚)さん:02/05/05 20:01 ID:???
雑談スレ、新しめの人が増えましたね。

73 :(*゚Д゚)グチってしまいました:02/05/07 14:05 ID:???
何様なんだろヤツはスレを継続もできないし単なる立て逃げのクセに
「出来るかな?できねーだろーなー。」とか言って単発依頼スレ
立てまくっているのは
またこれに応じてAA貼ってしまう輩がいるから立てても誰か作って
くれるんだろうと勘違いするんだろうね
そんな事に使うんだったら漏れにスレ立て権をくれ〜

74 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 19:50 ID:???
>73
言葉遣いはともかく、禿同!!
単発依頼スレには貼らない、
作るなら別にスレ立て直す、って話があったんだけど、
そういうことを知らない人も増えてきたんだなあ、と・・・

75 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 20:03 ID:???
しかもAA作成者がAA貼貼ると(コピペも?)
そのスレ、削除対象から外れやすくなるんだよね

そのシリーズのキャラクター作ってる途中だったり・・・鬱

76 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 20:17 ID:???
ネタが貯まったら立てようと思ってたジャンルのスレを、
やる気のない奴に先に立てられて鬱。

77 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 20:35 ID:???
AAを作って発表する人のみにスレ立て権を与えるような
システムにしる。 なんて不可能なんでしょうね削除依頼出すしか
無いのか

78 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 20:45 ID:???
立て逃げから たまーーーにネタ系で続いちゃうことがあるし
AA作っている人の絶対数が少ないから、難しいでしょう。

あー それにしても 連休中に作ったAA貼るとこないよ 鬱

79 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 20:57 ID:???
単発依頼を立ててしまったもののAAを作れないので作ろうとしない
場を持たせる為に作成依頼で貰うか、又は人のAAを勝手にコピペする
そんな事のために作ってる訳では無いんですけどね

80 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 21:38 ID:???
単発依頼スレが立つ
 ↓
新作が貼られる
 ↓
「なーんだ、ダメだダメだっていっても
待ってればそのうち誰かが作ってくれるじゃん♪」
 ↓
単発依頼スレ乱立


>コピペが貼られる
「貼られているAAはコピペです」
って一文を加えることで回避できるかと。
たもん君は「貼る奴が悪い」って削除してたけど(w

81 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 22:00 ID:???
例え新作が貼られても、毅然として削除してくれる削除人はありがたい。
貼る方が厨房なのだし。

82 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 22:17 ID:???
なるほど1文あれば削除人さんも戸惑わなくてすみますね

しかし最近の削除人さんは行動力があって頼れるなぁ

83 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 23:17 ID:???
>80-82、他
一年位前からAA板に居て、一度もスレを立てた事ないけど、
自分は反対意見だという事だけ述べておく。

84 :(*゚Д゚)さん:02/05/07 23:29 ID:???
一度もスレ立てたことは無いけど、
依頼スレに貼って削除された事はあるとか?(w

85 :(*゚Д゚)さん:02/05/08 00:54 ID:???
>>83
なぜ反対意見なの??

86 :(*゚Д゚)さん:02/05/08 19:42 ID:???
これ言っちゃうと身も蓋もないんだけど、
はっきり言っちゃおう。

ここはAAを作る人のための板であって、
作ってもらうための板ではありません。

87 :83:02/05/09 01:43 ID:???
83は何だか喧嘩を売ってるような文に見えますね、申し訳無い。

>84
クソスレ・クソレスは完全放置する主義です。
八頭身さえも、1がどうも好きになれず描かなかった位です。
個別依頼や重複スレも昔は誘導したりしてましたが今は全くやっていません。
(いつもやって下さっている方有り難うございます)
削除依頼も出した事はありません。

>85
今日か明日に書きます。

88 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 01:50 ID:???
しかし、今では素人にとってAA作成の敷居が高いのは事実。
俺も、最初に顔文字板のAAを見たときは、「こんなの俺には無理だ」と思ったし。
(そのときはピクチャートレーサーの存在を知らなかったこともあるが)

89 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 14:32 ID:???
AA作成に興味を持った人に対して、「AAEを使えば誰にでも簡単に作れる」
というレスを時々見かけるけど、「お前はAA作ったことあるのか?」と問いたい。

確かにAAEで作るのは、メモ帳とかで作るより断然作りやすいけど、手入力には変わりないんだし、
何時間もかけて作るんだから、「簡単」には作れない。同じ題材でも作り方は人それぞれだし、
「この部分にはこの文字を使う」とかは、色々作ってて自分なりに身に付いていくもの。

そうやって作った作品を、「AAEだからこのくらい誰でも…」と思われるのは、すごく心外。

90 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 17:09 ID:???
>89
でも、騙したり、おだてたりしながらこっちの世界に引きずり込むのも手かもよ(w

91 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 17:43 ID:???
うん、俺は職人増殖計画の一環としてそういうレスをするよ。

92 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 18:00 ID:???
>>91
俺、騙されてたのか…やっぱりな、くそ!(`ヘ´)=3

93 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 18:16 ID:???
職人増殖計画 〜案〜 というのはどうでしょうか
・AA作成依頼スレ廃止
AA作成依頼スレってまぁ職人さんがネタに詰まった時にも
いいのだけど、これがあるから職人さんが増えないのかも
・indexのガイド変更
あと顔文字板のtop画面にAAの作り方やツールのリンクが
あれば自然に増えそうな気がする。
・依頼レスは徹底無視 及びレス削除
どうしてもAAが欲しかったら、自分で作ると思われる

94 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 19:43 ID:???
>92
もしあのスレノあの人なら、本気で将来が楽しみです(w

95 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 20:34 ID:aE2/Ylyc
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 恐いぞー依頼スレ廃止
今どんだけ抑えられてるのかは不明だがあの依頼されてる量をみると((;゚Д゚)ガクガクブルブル

96 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 20:44 ID:???
アソパソスレ見てればわかるけど、
最初は単調なコピペの繰り返しだったが、
最近ではかなり高レベルの改造を見かけるようになった。
無理に職人増やす環境作らなくても、今でも地道に増えていると思われ。

つか、改造で楽しんでる人もいるんだから無理に職人増やす必要ないでしょ。
主観で板の方針を決めるのは感心できんな。

97 :6(9n9) ◆M69n9s8.:02/05/09 20:55 ID:???
AA作成理論ってあるんかいな?
職人さんに自分の技術を体系化して( ゚д゚)ホスィ…よ。
自分で作りながらコツコツとテク盗んでいくの大変だ(=゚ω゚)ノ。
漏れもがんがって描いてるけど厨房レベルから
抜け出せないよ。
そんなわけでAAテクニック解説編が( ゚д゚)ホスィ…

98 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 21:02 ID:???
>>97 こういうの?

AA初級講座〜これであなたもAA職人〜
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/983538881/
(´∀` )AA作成Tips投稿スレッド改訂版
http://piza.2ch.net/mona/kako/993/993778934.html

99 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 21:13 ID:???
>>97 被ってしまった たとえば ここには結構テクニックが乗ってるよ
    あとは作る人の味というか作風まで極めるのは難しい
         
http://piza.2ch.net/mona/kako/993/993778934.html
http://piza.2ch.net/mona/kako/967/967056436.html
【私なりに研究してみました】                
http://piza.2ch.net/mona/kako/967/967281269.html
【ギコ猫のAAスクール@夏休み猛特訓編】
http://piza.2ch.net/mona/kako/964/964142287.html
【職人育成スレッド】                 
http://piza.2ch.net/mona/kako/975/975389124.html
【§ズレを直すスレッド§ 】                
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=981423256
                           
AAを作るのがメインな板なんだから、こういうマニュアル的な
スレのリンクがTOPページのガイドに乗っててもいいかなと

100 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 21:38 ID:???
愚痴半分、ネタ半分として聞いておけばいいのに・・・

101 :(*゚Д゚)さん:02/05/09 21:49 ID:???
いくら駄スレが立とうがまったく気にならないが
良スレ荒らしは勘弁つかぁさい

102 :(*゚Д゚)さん:02/05/10 01:05 ID:???
「AA初級講座」があるんだから、「AA中級講座」も欲しいなあ。
職人が、自分の製作手順とか、裏技的なものを書くスレがあれば面白いと思う。

誰かが質問して、職人がコテハンで答える形式のスレがあれば便利と思うのだが。
(Q&AスレではAAの技術的な質問はしにくいし、雑談スレはすぐログが流れるので)

103 :(*゚Д゚)さん:02/05/10 01:55 ID:???
>>102 そうしたら自分の作ったAAを張って職人さんに解説付きで
具体的に改良してもらうというスレはどうですか?

あと裏テクではここも少し参考になるかも
AA職人さんに100の質問
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1010655906/

104 :(*゚Д゚)さん:02/05/10 10:37 ID:4BQeARLI
>>103
(・∀・)イイ!

105 :(*゚Д゚)さん:02/05/10 16:34 ID:???
>>103 なんか昔の
ttp://piza2.2ch.net/kao/kako/1000/10008/1000874155.html

106 :(TдT) 愚痴です:02/05/10 22:24 ID:???
好き放題に占領しすぎたノカー?!自重せねば。

107 :(*゚Д゚)さん:02/05/10 23:54 ID:???
AA初級講座ってスレがあるからワザワザ立てる必要もないな
乱立しちゃうよそこで質問すれば宜し

108 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 00:33 ID:???
>107 対象と目的が違うと思うけども。それに>102はそれを踏まえた上で言っていると思う。

109 :102:02/05/11 00:57 ID:???
>>103はいいスレだったのに、春厨の大量発生のせいで落ちちゃったからねえ。
ただ、主な職人さんはだいたい答えちゃったから、いまさら「100の質問」形式でたてなおすのは辛い。
あのスレの最後のほうみたいに、職人さんに質問したり、特定テーマについて語るスレができたら、と。
あと、うまくできないAAを皆でよってたかって修正する、って形式も有りと思う。

>>107
AAを描いたことがない人や、描き始めたばかりの人は「初級講座」でいいと思うけど、
ある程度はAAを描きなれてきた人が、他の職人さんに質問したいときのスレがない。
そういう意味で、「AA中級講座」が欲しいと考えているのです。
こういうのは、今までは雑談スレでやってたけど、ログが流れやすいので…

110 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 02:28 ID:???
迷わずたてろよ、たてればわかるさ。

111 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 02:51 ID:???
そうだそうだ、立ててみれば(・∀・)イイ
駄目だったら沈めて終わり

112 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 03:28 ID:???
>>81
新作貼ったら厨房ってそれは言いすぎだろ
>>73
単発依頼すれでも職人によって良スレになることだってよくある
そんなこといったらこの板の大半のスレが削除されてしまう

113 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 03:28 ID:???
あげ

114 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 03:30 ID:???
俺が新作貼ってこのスレを良スレに変えて見せます


3X3EYES
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1019691104/

115 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 03:34 ID:???
>>112
たしかに言いすぎかと思うけど、
なるべく単発依頼すれに貼るのよしません?

116 :114:02/05/11 03:37 ID:???
じゃあ削除されたら俺が立て直します

117 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 03:38 ID:???
(・∀・)ヤッテクレル!!

118 :洗イ ◆asARIArg:02/05/11 03:47 ID:???
ジサクジエンを疑われるほどにナイスなタイミングで、制作手順の解説やってたりします。
風景AAなので需要に即しているとは言い難いんですけどね…。

http://bbs2.sekkaku.net/bbs/arai.html


えー、まあ、自分はこんな事を考えながらやってますよー、ってことで…。

119 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 04:02 ID:???
良スレになってしまった単発依頼スレを見て、
更に依頼スレを立てる厨房が出てくる。

ローカルルールで禁止されていることを
堂々とやる人は厨房以外の何者でもない。

120 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 04:02 ID:???
立ててきました
HH AA中級講座 HHHH
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021054994/

121 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 04:22 ID:???



どう考えても


ローカルルールの書き方に問題がある



 

122 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 06:29 ID:???
単発依頼スレはある程度許容して欲しいなあ。
作るほうとしては課題を与えられた感じでやる気が出てくる。
こういうスレは作る人がいなければ大抵すぐに落ちるし。

ただスレ立て規制を厳しくするのは賛成。
荒らし目的のスレたてを防ぐことは出来るから。

つーかこの議論って二年くらい前からずっとやってるね・・・

123 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 07:05 ID:???
>作るほうとしては課題を与えられた感じでやる気が出てくる。

そのために作成依頼専用スレが有るんだと思うけどね…
少なくとも私はこのスレで充分作成意欲を刺激されます。

124 :102:02/05/11 09:02 ID:???
ここでスレのルールをもうちょっと検討してからたてようと思ったんだけど…
誰かが先にたてちゃったみたい。まあいいや。

125 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 09:39 ID:???
なんだあの飾り文字は(゚Д゚)ゴルァ
せめて左右均等にしる

126 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 11:36 ID:???
>122
だからさ、単発依頼スレ見て作りたくなったなら、
そこに貼らずに新規にスレを立てちゃえ、ってのがココのやり方なんですよ。
>80みたいな流れには絶対なって欲しくないわけで・・・

127 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 11:46 ID:???
>>122
>>86

>>126に同意、単発依頼スレと作ってるものが同じだとやる気が萎える。

128 :◆MUZU.P5M:02/05/11 13:20 ID:???
AAの作り方ではないですが、AAの制作過程が見れるのはHPにあります。
参考になるかどうかは疑問ですが・・・

AA RecorderのDATA置き場
http://muzu.kiss1.net/data/aar.html

129 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 14:24 ID:???
1に書いてあることなんてどうでもいい
作りたいスレがあったらそこに作る
みんなこだわりすぎなんじゃないか?
あのローカルルール変えたほうがいい

130 :83:02/05/11 15:57 ID:???
遅くなりました。
モナ8.15事件以来、出来るだけ板のログ保存をしていて
そのお陰で新スレは沢山見ましたが、
個別依頼スレに新作が貼られたから次がどんどん立つのだという考えは、違う気がします。
『いや正しい』とおっしゃるのなら、スレが立つたびにアンケートをとりますか?昔戯れに作った文面がありますけど。
  自分はスレの流れ方等で、消えて行くスレ・暴れ・荒れ・隔離・マターリ・通常スレ、などと適当に区別しているのですが、
個別依頼スレなどは(アピ某などの餌にはなりますが・・・)一番に消えて行く物で、放っておいても問題は無く、
板の平和の為でしたら消すべきはまず問題発言スレや荒れているスレだと思っています。
トットト花右京などが出されなかった事などを見ると、どういう判断基準で削除依頼を出しているのかがやや疑問です。
ローカルルールに抵触しないスレッドの立て方などいくらでも有る訳で、むしろ問題は煽り屋のほうに有ります。
  スレの責任は本来立て主が取るべきであり、削除依頼を出す方は板の代表のような形をとって
板に有るものを消すのですから結果まで予測しつつ出して欲しく思います。
消す消さないは最終的には削除人が決める事ですが、あのスレに目を通しましたがなかなか頼れるでは
  2ちゃんねるがこれほどまでに大きくなったのは混沌をある程度飲み込んでいた事も一因にあると思います。
スレとは流動的な物で、良くなったり悪くなったり潰れたりするものですし、いざとなればまた立てれば良いものだと思っていた方が良いです。
  すぐ削除、排除されてしまうような板の方が雰囲気はかえって悪くなるような気がするのですが。
以上、個人的見解です。一応一度だけ言ってみました。
  反対意見ですが、行動はしません。
例え将来ローカルルールバリバリの削除が行われたとしても、自分にはそれがどんな結果をもたらすのか
分からないので、何もしないで成り行きを見ていると思います。

131 :83:02/05/11 16:01 ID:???
甚だ長い文章になってしまい、失礼しました。
今の削除状態にはそんなに不満があるわけではありません。
反対意見として書いたまでです。

132 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 17:28 ID:???
とりあえずこのスレの方向性をもう少し考えよう。

HH AA中級講座 HHHH
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021054994/l50

133 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 17:39 ID:???
>130
まさしく仰るとおり。
だからこそ、単発依頼スレは放置しておいてくれ、と言ってるの。
削除なんてされるかどうかわかんないんだし、
そんなあやふやなモノよりも、放置してとっとと倉庫送りになってくれればいい。

あと、削除人サンは、個人的感情なんていらないんです。
ただ第三者として、ローカルルールに沿って削除してくれる方がいいです。

134 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 18:28 ID:???
顔文字板スレッド削除スレの削除人は感情むきだし
情に左右されすぎ

135 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 18:41 ID:???
駄目スレも有効利用すれば良スレに変わることがまだわからんのか?

136 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 19:10 ID:???
あげく、ゆっくりと作りつづけられている良スレが
大量の駄スレによってdat落ちするわけだ。

137 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 19:39 ID:???
そう言えば昔、スレの杜だったかのトップに
「モナー板ではどんなクソスレを立てても職人が良スレにしてくれます。
どんどんクソスレ立てましょう」みたいなことが書かれてたなあ・・・
顔文字板もそうなるの?

138 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 20:46 ID:???
>>135-136 これが今まで何回言われたか数えられないぐらいです

139 :(*゚Д゚)さん:02/05/11 22:50 ID:???
2chの人口は増え続けているだろうから、この板もそのうち
モナ板と同じ道をたどるだろうな。

140 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 00:16 ID:???
>139 うん。だけど住人が落ち着いて対応すれば、もっと良い道が開けるかもしれないと
ほのかに期待しています。だからこそ良い職人さんには増えていって欲しい。

141 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 00:38 ID:???
ローカルルールを変える必要はないと思うが、
削除依頼を出す人も、もう少し柔軟に対応して欲しいですな。
削除依頼板の442みたいなのが出るのはウザイ。

142 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 01:37 ID:???
>>141
でも言ってることは正しい
ローカルルール通りでいけば削除されてもおかしくない
個別削除依頼すれでも実際に良スレとして続いてるものは結構ある
個別削除依頼スレをすべて削除対象にする必要は無いと思う
だから>>81みたいなことは言ってほしくない

143 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 01:38 ID:???
例外なく削除されます

↑これをなんとかしろと言いたい

144 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 01:53 ID:???
もしあれが削除されなかったらできもしないローカルルールを作るなってことだ
例外はありますに変更したほうがいい

145 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 02:13 ID:???
ローカルルールの問題とか、依頼スレにAAを貼ることの是非は別にして。

1が駄目なスレの場合、その後の発展を考えたら、スレを立て直したほうがいいのは間違いない。
1が他力本願で、きちんとスレのルールを設定しないと、荒らしが来やすいんだよなあ。
俺だったら、クズレスで流されるとわかってるのに、単発依頼スレにAAを貼る気はしない。

146 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 02:14 ID:???
既に良スレと化したモノを削除依頼するのはおかしいでしょ。
依頼しないと削除されないんだから。
それは全く別問題。
でも単発依頼スレから良スレになった数少ない例を出して、
単発依頼スレに貼ることを擁護するのはどうかな?

147 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 02:23 ID:???
単発依頼スレをすぐに削除依頼に出すんじゃなくてしばらく様子をみてから
出してもいいんじゃないか?

148 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 02:26 ID:???
>>145

スレ立てなおそうと思っても、他の人が単発依頼スレにAAを貼ると、やりにくいんだよね…
コピペとか文字レスばかりの駄スレで終わってくれれば、重複してても立て直す気になるんだけど。

>>146
経験上、単発依頼スレは駄レスがつく可能性が高いので、真の良スレにはなりにくいです。

149 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 02:36 ID:???
>>146
逆だろ?
数少ない職人が立てたスレを除けばこの板のほとんどのスレが駄スレで占められてる
1が依頼目的で立てたスレが良スレになってるのがほとんど

150 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 02:48 ID:???
>>149
昔は、単発依頼スレから発展するケースは多かったけどね。
ここ最近で成功しているスレは、職人が建てたものが多い。

151 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 08:01 ID:???
今現在良スレになってる依頼スレの中では、ローカルルール制定前に
たてられたスレもあるみたい。
そのスレと今「依頼スレは例外なく削除」とガチガチに固められてる状態で
立てられた依頼スレとを同じ土俵に上げるのは無理がある気するけど…。

152 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 09:34 ID:???
良スレを流されにくくするためには
スレ立て規制を強化してもらうのが一番なんだが・・・

153 :141:02/05/12 18:18 ID:???
>>142
俺自身も育ってるスレを削除する必要はないと思う。
ただ、あの442のように、自分の正当性を主張するために
実際は削除するべきだと思っているわけでもないスレを
削除依頼するのが良いやり方とは思わない。
>>81みたいな事は言ってないし思ってもない。
描き手はなるべく単発依頼に答えないで欲しいけど。

>>143-144
ローカルルールは初心者への警告の意味で、
多少きつめに書いてあった方が良いと思ってたんだが、
自治側の対応が過剰なら「例外なく」の部分は消した方がいいかも。
ただ、例外を期待して立てられたら元も子もないから
「例外はあります」は書かないほうがいいと思う。

154 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 23:50 ID:???
定期age

155 :(*゚Д゚)さん:02/05/12 23:55 ID:???
お久しぶりです!本多芸能千葉です!!
スレあぼんした奴殺しに来ました!!

   %%%%%%%%%%
     |-○−○ |
     |   ゝ   |
    \   / < 氏ね、荒らし
       | ∀ |
       \/

    88888888
     |- ゚ \。 |
     |   ゝ   |
    \   / < 消えろ糞荒らし
       | ∀ |
       \/

  千葉千葉千葉
     | -○ 。 |
     |   ゝ   |
    \   / < 逝ってよし荒らし君
       | ∀ |
       \/

156 :何を言いたい訳でもないけど…:02/05/13 00:36 ID:???
>143
例外なく削除対象となります。(←“対象になるけど、それと実際の削除は別”だとずっと思ってた。)
改めて良く見たら例外無く消しそうな感じ。(笑)

157 :(*゚Д゚)さん:02/05/13 00:41 ID:???
   ↑
『例外なく削除される』というより『削除される範囲内ですよ』というニュアンス
でとらえていました。

158 :(*゚Д゚)さん:02/05/13 03:10 ID:???
「良スレ」の基準がよくわからん。
単発以来スレの場合、たまにAAが貼られても、残りは駄レスで埋め尽くされることが多いが。

100のレスのうち、2〜3個まともなAAがあれば、残りがぜんぶ駄レスでも良スレなのか?

159 :(*゚Д゚)さん:02/05/13 08:54 ID:???
漏れ的良スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1019580403/

160 :(*゚Д゚)さん:02/05/13 14:01 ID:???
関係ないけどこのスレのTOPにヒキ板のスレが加えられてたのに今気づいた(´∀` )

161 :(*゚Д゚)さん:02/05/13 14:34 ID:???
http://piza2.2ch.net/kao/kako/1003/10034/1003402301.html の35以降と
http://choco.2ch.net/kao/kako/1001/10019/1001974387.html の370以降

依頼スレについての話

162 :(*゚Д゚)さん:02/05/13 20:38 ID:cDMUAuHg
なるほど

163 :(*゚Д゚)さん:02/05/16 16:03 ID:???





             時よ止まれ! 


             「ザ・ワールド」!!





 

164 :(*゚Д゚)さん:02/05/16 17:43 ID:???
>>163
サムッ!

165 :(*゚Д゚)さん:02/05/16 18:37 ID:???
>>164
ペキンパーッ!

166 :(*゚Д゚)さん:02/05/16 19:16 ID:UgAiVhzA
保守すんな(゚Д゚)ゴルァ!!

167 :(*゚Д゚)さん:02/05/16 19:24 ID:???
>>164
せっかく止めたんだから一日くらい待ってやれよ・・・

168 :(*゚Д゚)さん:02/05/16 19:57 ID:???
>>167
なるほど

169 :(*゚Д゚)さん:02/05/16 20:11 ID:???
「ザ・ワールド」!!

170 :(*゚Д゚)さん:02/05/17 21:05 ID:???
はい消えた!

171 :(*゚Д゚)さん:02/05/18 09:08 ID:???
丸1日止まってたわけだ

172 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 01:48 ID:???
こちらで

173 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 02:41 ID:???
単発依頼スレは禁止ってゆー現行のローカルルールに異存なし。
が、結果的に良スレと化している物については削除依頼しなければいいだけ。
削除依頼しなければ、ローカルルール云々にかかわらず削除されないんだから。
だから、あくまでローカルルール上では「例外なく」でいいかと。
単発依頼スレに新作貼って、良スレ化することにこそ問題があるかと。
単発依頼スレに新作貼る行為、それは単発依頼スレを認める行為に他ならない。
AA作る人が一番偉い。
AA作る人のための顔板。

174 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 02:42 ID:???
ローカルルールから「例外なく」を外せ、という意見があるけれども。

「例外なく」をローカルルールから消すとしたら、削除の基準を何にするんだ?
「良スレになったものは削除するな」と言っても、良スレか駄スレかの判断は難しい。
例えば、誰かがAAを貼ったとしても、それがコピペか新作か判断できるとは限らないから。

「良スレは削除しない」っていうのは、削除人に判断の責任を負わせるということ。
良スレの基準は人によって違うだろうから、削除人も安易に削除することができない。
結局、ある程度レスがついたスレは全部残ってしまう可能性は高い。
ちょっとは削除人の苦労も考えたほうがいいと思うよ。

ローカルルールを改正するとしたら、削除しないスレの基準を付け足すほうがいいと思う。
例えば、続編スレは削除しないとか、依頼からコピペ系ネタスレッドになった場合は容認するとか。

まあ、実際には、ローカルルールに書かれてなくても、そういう傾向はあるけどね。

175 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 03:22 ID:???
俺は基本的に、単発依頼スレは放置する主義なんだけれども。
単発依頼スレにAAを貼ってしまう理由はわからなくもない。

自分でスレをたてると、そのスレを維持する義務が生じてしまう。
でも、そこまでAAを作り続けられる自信はないし、そのテーマに束縛されたくない場合が多い。

そんなとき、誰かがスレをたててくれると、それに乗っかっていけばいいから、楽なんだよね。
スレたてたのが職人なら、その人が責任持ってスレの維持をしてくれるし、
単発依頼スレなら、AAが貼られなくなってdat落ちしたって自分にダメージはない。
どっちにしろ、自分は気の向いたときにAAを貼ることができるわけだから。

176 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 03:45 ID:???
http://piza2.2ch.net/kao/kako/1003/10034/1003402301.htmlの50,51が答えだと思うが

177 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 05:03 ID:???
>>173
現実良スレ化している物が削除依頼に出されているから問題になっています
あなたの意見だと削除依頼スレの>>442-443は削除されることに問題はないとこういうことですね?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006230995/442-443

>>174
良スレか駄スレかの判断は職人が作っているかどうかで判断できますし
ギコペに登録してあるかどうかでも大体判断できます。
削除人の苦労も考えたほうがいいなら今のローカルルールを変えたほうがいいと思います。
削除人はローカルルールを忠実に守り単発依頼スレとして出されたものは例えどんなに
良スレになっていたとしても例外なく削除しなければなりません。
こうなるとこんどは顔文字板の住人(特に削除されたスレの住人)から揉め事がおこることになります。
両者の争いを無くすためにはローカルルールを改正するしかないと思います。

今までこの件についてさまざまな議論がされてきましたが今変える時がきていると思います。
このまま変えなければ今後また同じようなことで揉めることになるわけですから
ローカルルールを変更することを前提に真剣に話し合った方がいいと思います。

178 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 09:06 ID:???
>良スレか駄スレかの判断は職人が作っているかどうかで判断できますし
>ギコペに登録してあるかどうかでも大体判断できます。
残念だけど、これは現実問題として難しい。

削除基準は、個人的な主観を必要としない
明確なものが望ましい。

よって、現行ルールが分かりやすくてよいと思う。

ただ、それだと>177の削除依頼スレみたいな意見がどうしたって出てくるので、
「2001年5月19日以降に立てられた単発依頼スレは・・・」
というふうにしてみちゃどうだろう。

このルールの場合は、単発依頼スレにAAを貼っても
問答無用でスレは削除される。
貼る側は、削除されても泣かない。

179 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 09:07 ID:???
>178
2001年 → 2002年
訂正です。

180 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 09:17 ID:???
>>178
(・∀・)イイ!

181 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 10:10 ID:???
>>178の意見に
「〜以降に立てられた単発依頼スレは新作発表があっても・・・」
と付け加えてはどうでしょう。

182 :173:02/05/19 11:46 ID:???
>177
あー、そうじゃなくてね、
現在、既に良スレ化している物は削除依頼しない、ってのが大前提で話してます。
でも177サソの言うとおり反対意見だからってだけで、削除して欲しくない物まで
あんな形で依頼しちゃう人が出てくる恐れがこれからもつきまとうわけだ・・・

ってわけで、>178>181に賛成。

183 :某コテハン:02/05/19 13:10 ID:???
俺的には、どこから単発依頼スレなのかの境界線を引くのは無理だとおもいす。
例えば、単発依頼であっても1にコピペが貼られてれば違ったりタイトルの
書き方によって違って見えたりしますし。
第一あれがないと、〜で1000そ目指す系しか新スレ立たないと思うんですよ。
コテハンの立場から言うと、新スレたてはコテハンでは立てたくないんです。
リスクが大きいので。とはいえ新作はコテハンでだしたいし・・・。
また、>>156のように削除対象となるだけで、消されるかどうかは別だし・・・
あんまり、ぎすぎすさせるより、その場の雰囲気と削除人さんの良識でいいかと・・・

単発依頼より、重複スレを迅速に消すとか、UFOから顔だしたり演説するとか
言ってるメガネをアク禁にしたりしたほうが、良スレのdat落ちは防げると思います。
みなさんの趣向に反した意見でまことに申し訳ない。

184 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 13:36 ID:???
>183
仰ってることは分からなくもないけど、
とりあえず今は単発依頼スレについて。
それなりの時期に結果出さないと、
削除人サンに放置されっぱなしになります。

185 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 13:40 ID:???
>183
>俺的には、どこから単発依頼スレなのかの境界線を引くのは無理だとおもいす。
簡単ですよ。
自ら作る気もなく、誰かが作ってくれることを期待してスレ立ててるヤシを
見分けるのはそんなに難しいことでしょうか?

186 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 13:55 ID:???
「今後、1または2に新作AAを貼っていないものは、単発依頼とみなす」ってのは駄目か?

187 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 13:59 ID:???
>>183
>あんまり、ぎすぎすさせるより、その場の雰囲気と削除人さんの良識でいいかと・・・
心情的には同意だけど、
判断基準を明確にしろと言うなら
>>178案に賛成ということになってしまうなぁ…

もうひとつ。
結局、駄スレがたくさん立って
良スレの保全が難しくなるのが一番の問題なわけですから、
>>152のスレ立て規制強化に賛成です。

188 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 14:19 ID:???
>>178
削除人は削除依頼スレの>>442-443を2001年5月19日以降に立てられたスレとは
関係なく現行ルールに当てはめて例外なく削除しようとしていました。
だったらローカルルールに「2001年5月19日以降に立てられた単発依頼スレは・・・」
と加えるべきではないでしょうか?
すべてはローカルルールに基づいて削除されていくわけですから


458 名前:たもん君(南派多聞流) ◆bdXpni/g 投稿日:02/05/19 00:44 ID:YdJ1Qew1
>>447-448

掃除しようと思いましたがここらへんの「揉め」は
どっちに処理しても削除人にとばっちりが来るので、
ここんとこキッチリしてからよろしくどうぞ。

結論が出たら呼んで下さい。

189 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 14:33 ID:???
>>185
住人なら分かるかもしれないけど、
最終的に判断する削除人が分からなければ意味がないのでは?
たもん君はそういうスレも消してくれてるみたいですけど。

>>186
2ゲットやかおりん祭りに邪魔されることもあるし、
スレが立ってから1日くらいは様子を見てもいいんじゃないかな。
でも、こんなルールを追加しても、抜け道はあるし、
確信犯にはあまり意味が無いような…

>>188
もう少し読解力をつけましょう

190 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 14:39 ID:???
>住人なら分かるかもしれないけど、
>最終的に判断する削除人が分からなければ意味がないのでは?
だからこそ「例外なく」だと思うんですけどね。

191 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 14:51 ID:???
残念だけど2001年5月19日以降に立てられた単発依頼スレから良スレになったものは数多くある
これらはすべて削除依頼にだせば削除されてしまうわけだ

単発依頼スレって例えば1が1個でもAA作ってそのままどっかへ行ってしまっても削除されないのか?
あと1に依頼目的なんだけど〜総合スレとか書いて立てると削除されないことはよくある
単発依頼スレの基準がわかりくい
あと1の書き方にも

192 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 14:52 ID:???
>>191
訂正 ただのミス→あと1の書き方にも

193 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 14:53 ID:???
【ローカルルールの申請について】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■ローカルルール申請・変更スレッド2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

194 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 14:54 ID:???
>>191
>>179

195 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 15:00 ID:???
>>194
スマン見てなかった・・・

196 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 15:04 ID:???
>>178-179
今の所これが有力

197 :188:02/05/19 15:08 ID:???
>>194
俺も見落としてた・・・
それでいいと思います

198 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 15:14 ID:???
>195>197
なんか話がかみ合わないと思った(w

199 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 15:18 ID:???
※2002年5月19日以降に立てられた単発依頼スレは新作発表があっても例外なく削除対象となります。

200 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 16:27 ID:???
<TITLE>顔文字@2ch掲示板</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000CC alink=#FF0000 vlink=#AA0088 background=../images/ba.gif><center>
<a href=http://www.2ch.net/guide/><img src=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/kao.gif border=0></a>
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr><td>
<div align=right><a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></div> <font size=+1><b>顔文字@2ch掲示板</b></font>
<center><b></b></center><blockquote>
<p><strong>  【スレッド作成及び利用上の注意】</strong></p>
<p>● ここは顔文字板です。<br>
  顔文字・アスキーアート(以下AA)に関係ないスレッドは立てないで下さい。</p>
<p>● 顔文字板は誰かにAAを作ってもらうための場所ではありません。<br>
  作成を依頼したい場合は以下のスレッドにのみ書き込んでください。<br>
  「<a href="/test/read.cgi/kao/1021284144/l40"
target="_blank">◆ ★[AA作成依頼専用スレ]★ ◆</a>」
<br><strong><font color="#FF0000"> ※AAの作成依頼のためのスレッドを立てることは禁止されており、<br>
  2002年5月19日以降に立てられた単発依頼スレは、<br>
  新作発表があっても例外なく削除対象となります。</font></strong></p>
<p>● 練習スレッド・テンプレート系スレッド以外での連続コピペ、および<br>
  スレッドの方向性と異なるAAのコピペは基本的に禁止です。<br>
  また、既存のAAのコピペによるスレッド作成は、重複しないことを前提に<br>
  ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッドと続編スレッドのみを許容します。</p>
<p>● 見たことはあるけどどのスレにあるか分からない場合は<br>
  依頼する前にここに書きこんでみましょう。<br>
  「<a href="/test/read.cgi/kao/1021269060/l40"
target="_blank">■あのAAどこだっけ?スレ■ </a>」</p>
<p>● 顔文字板についての質問はこちら→「<a href="/test/read.cgi/kao/1017132225/l30"
target="_blank">◆◆顔文字板、Q&Aスレッド◆◆</a>」</p>

201 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 16:30 ID:???
>>200
ミスった

202 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 16:35 ID:???
<TITLE>顔文字@2ch掲示板</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000CC alink=#FF0000 vlink=#AA0088 background=../images/ba.gif><center>
<a href=http://www.2ch.net/guide/><img src=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/kao.gif border=0></a>
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr><td>
<div align=right><a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></div> <font size=+1><b>顔文字@2ch掲示板</b></font>
<center><b></b></center><blockquote>
<p><strong>  【スレッド作成及び利用上の注意】</strong></p>
<p>● ここは顔文字板です。<br>
  顔文字・アスキーアート(以下AA)に関係ないスレッドは立てないで下さい。</p>
<p>● 顔文字板は誰かにAAを作ってもらうための場所ではありません。<br>
  作成を依頼したい場合は以下のスレッドにのみ書き込んでください。<br>
  「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021284144/"target="_blank">◆ ★[AA作成依頼専用スレ]★ ◆</a>」
<br><strong><font color="#FF0000"> ※AAの作成依頼のためのスレッドを立てることは禁止されており、<br>
  2002年5月19日以降に立てられた単発依頼スレは、<br>
  新作発表があっても例外なく削除対象となります。</font></strong></p>
<p>● 練習スレッド・テンプレート系スレッド以外での連続コピペ、および<br>
  スレッドの方向性と異なるAAのコピペは基本的に禁止です。<br>
  また、既存のAAのコピペによるスレッド作成は、重複しないことを前提に<br>
  ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッドと続編スレッドのみを許容します。</p>
<p>● 見たことはあるけどどのスレにあるか分からない場合は<br>
  依頼する前にここに書きこんでみましょう。<br>
  「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021269060/"target="_blank">■あのAAどこだっけ?スレ■ </a>」</p>
<p>● 顔文字板についての質問はこちら→「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1017132225/"target="_blank">◆◆顔文字板、Q&Aスレッド◆◆</a>」</p>

203 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 16:56 ID:???
<TITLE>顔文字@2ch掲示板</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000CC alink=#FF0000 vlink=#AA0088 background=../images/ba.gif><center>
<a href=http://www.2ch.net/guide/><img src=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/kao.gif border=0></a>
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr><td>
<div align=right><a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></div> <font size=+1><b>顔文字@2ch掲示板</b></font>
<center><b></b></center><blockquote>
<p><strong>  【スレッド作成及び利用上の注意】</strong>
<p>● ここは顔文字板です。
  顔文字・アスキーアート(以下AA)に関係ないスレッドは立てないで下さい。
<p>● 顔文字板は誰かにAAを作ってもらうための場所ではありません。
  作成を依頼したい場合は以下のスレッドにのみ書き込んでください。
  「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021284144/"target="_blank">◆ ★[AA作成依頼専用スレ]★ ◆</a>」
<br><strong><font color="#FF0000"> ※AAの作成依頼のためのスレッドを立てることは禁止されており、
  2002年5月19日以降に立てられた単発依頼スレは、
  新作発表があっても例外なく削除対象となります。</font></strong>
<p>● 練習スレッド・テンプレート系スレッド以外での連続コピペ、および
  スレッドの方向性と異なるAAのコピペは基本的に禁止です。
  また、既存のAAのコピペによるスレッド作成は、重複しないことを前提に
  ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッドと続編スレッドのみを許容します。
<p>● 見たことはあるけどどのスレにあるか分からない場合は
  依頼する前にここに書きこんでみましょう。
  「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021269060/"target="_blank">■あのAAどこだっけ?スレ■ </a>」
<p>● 顔文字板についての質問はこちら→「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1017132225/"target="_blank">◆◆顔文字板、Q&Aスレッド◆◆</a>」

204 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 17:00 ID:???
今の話とはあまり関係ないけど
「既存のスレッドはCtrl+Fで検索できます」
みたいな一文が前はあったような気がするんだけどいつの間になくなったの?

>>190
1にまったく作る気がなくても
「〇〇のAAを作りましょう!」なんて書いてあったりすると
一見依頼じゃないようにも見えたりするから
そういう意味で削除人が判断するのは難しいんじゃないかと思ったのよ。

205 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 17:23 ID:???
>● ここは顔文字板です。<br>
>顔文字・アスキーアート(以下AA)に関係ないスレッドは立てないで下さい。</p>
>初めて来た方はここへ。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1000475354/l50 顔文字板が
>よくわかるスレッド 第2版

僭越ですが、これも入れてみてはいかがでしょう。

206 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 18:06 ID:???
ついでだし、MSPゴシック 文字サイズ中(12ポイント)推奨と、
例のパッチページへのリンクも入れたらどうでしょう

207 :え〜っと―y( ̄Д ̄)。o◯:02/05/19 18:06 ID:???
>4 同意 「議論スレ」とか…
って雑談スレにリンク貼られるまでのぞきもしなかったヨ―y(TДT)。o◯

>204 そういえばそういうスレに書き込んだ記憶が…

まぁ >189にもあるけど、1日様子を見れば大丈夫かな

1が2以降にAAを貼ろうとして、連続カキコで引っかかっても
(そんなことがあるのかどうかわかんないけど)
2ゲットやかおりん祭りが書き込めば大丈夫だし…多分(笑

208 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 18:07 ID:???
>204 「既存のスレッドはCtrl+Fで検索できます」

折れは前に立てたとき一応入れたけどね、その部分。

209 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 21:55 ID:???
続編スレのタイトルで「〜をおねがい!」ってのは次からは変更したほうがいいね。

210 :(*゚Д゚)さん:02/05/19 22:32 ID:???
誰かまとめてくれ

211 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 16:57 ID:???
<TITLE>顔文字@2ch掲示板</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000CC alink=#FF0000 vlink=#AA0088 background=../images/ba.gif><center>
<a href=http://www.2ch.net/guide/><img src=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/kao.gif border=0></a>
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr><td>
<div align=right><a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></div> <font size=+1><b>顔文字@2ch掲示板</b></font>
<center><b></b></center><blockquote>
<p><strong>  【スレッド作成及び利用上の注意】</strong>
<p>● ここは顔文字板です。絵画系の顔文字・AA全般を発表する掲示板です。<br>
 (2ちゃんねるキャラクターによる一発ネタ・テンプレート漫画を発表する場は→<a href="http://salami.2ch.net/mona/" target="_blank">モナー大好き板</a>へ)<br>
 (2ちゃんねるキャラクターによるストーリーを発表する場は→<a href="http://salami.2ch.net/aastory/" target="_blank">AA長編板</a>へ)<br></p>

<p>● AAを正しく見るために、MSPゴシック・文字サイズ中(12ポイント)を推奨します。
なお、IE5.5/6で正しく見られない場合はリンク先のパッチをあててみてください。
→<a href="http://salami.2ch.net/aastory/" target="_blank">MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチ</a></p>

<p>●顔文字・アスキーアート(以下AA)に関係ないスレッドは立てないで下さい。
初めて来た方はここへ。「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1000475354/" target="_blank">顔文字板がよくわかるスレッド 第2版</a>」<br></p>

<p>● 顔文字板は誰かにAAを作ってもらうための場所ではありません。作成を依頼したい場合は以下のスレッドにのみ書き込んでください。
「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021284144/"target="_blank">◆ ★[AA作成依頼専用スレ]★ ◆</a>」<br>
<strong><font color="#FF0000"> ※AAの作成依頼のためのスレッドを立てることは禁止されており、
2002年5月19日以降に立てられた単発依頼スレは、新作発表があっても例外なく削除対象となります。</font></strong></p>

<p>● 練習スレッド・テンプレート系スレッド以外での連続コピペ、およびスレッドの方向性と異なるAAのコピペは基本的に禁止です。
また、既存のAAのコピペによるスレッド作成は、重複しないことを前提にネタ展開を目的としたテンプレート系スレッドと続編スレッドのみを許容します。</p>

<p>● 見たことはあるけどどのスレにあるか分からない場合は依頼する前にここに書きこんでみましょう。「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021269060/"target="_blank">■あのAAどこだっけ?スレ■ </a>」
 また、既存のスレッドはCtrl+Fで検索できます。</p>

<p>● 顔文字板についての質問はこちら→「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1017132225/"target="_blank">◆◆顔文字板、Q&Aスレッド◆◆</a>」</p>

</tr></td></table>
</html>

212 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 17:01 ID:???
【以上の結論】

AA作る人が一番偉い。
AA作る人のための顔板。
ゆえに単発依頼であっても新しいAA作って貼ってあるなら
そのAA作者を尊重して、スレは削除すべきでない。
AA作らず批判や削除依頼を乱発するほうが厨房。

213 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 17:22 ID:???
「単発依頼スレ」という言葉はココ見てる人くらいにしか分からないかも・・・
「AA作成依頼目的のスレッド」とか、分かりやすく書いた方がよくないですか?

214 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 18:23 ID:???
お話し中すみません、ガンダムスレについてなんですが・・先ほど
★〓★「ガンダム」キャラクターAA保存庫★〓★
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021880398/l50
というスレが立ちました。早速本スレで議論?されてるようですが、
やはりルール違反なのでしょうか?チョットよくわからないので・・
私個人としては、重複だからいらないと思います。
保存庫といってもすぐに出尽くすし、第一自分のPCで勝手に編集すればいいだけの事で・・
うーむ・・

215 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 18:39 ID:???
>214
ローカルルールの
>既存のAAのコピペによるスレッド作成は、重複しないことを前提に
>ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッドと続編スレッドのみを許容します。
この部分を見れば・・・どうでしょう?

216 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 19:09 ID:???
>AA作る人が一番偉い。
偉くはない。

>AA作る人のための顔板。
同意。

>ゆえに単発依頼であっても新しいAA作って貼ってあるなら
>そのAA作者を尊重して、スレは削除すべきでない。
今のルールでいうならなら、やや同意。

しかし、「例え新作があっても〜」とルールに加えるなら
新作が貼ってあったとしても、それは「削除されても良い」という
意思表示とみなされる。
だから、削除されても泣かない。

また、こうすることで、新作発表を未然に防げる可能性もある。

>AA作らず批判や削除依頼を乱発するほうが厨房。
削除依頼や批判している人が、本当にAAを全く作らないというなら同意。
ただ、これは(例えばこのスレ内では、)判別することは困難。

よって、こういう意見は、こういう場では言わない方が良いと思う。
煽りと捉えられる可能性がある。

217 :178=216:02/05/20 19:18 ID:???
基本的に、貼られたAAが新作かどうかは、
貼った本人以外には分からないものである。

そのため、第三者である削除人が、
削除の際の判断に困らないよう、
このような提案をしました。

いろいろな意見を提案すればよいと思います。
どのようなルールにせよ、
要は、削除人が迷わないような、
分かりやすいルールを作るということが
目的なのではないでしょうか。

218 :214:02/05/20 19:53 ID:???
>215 と言う事は、許容されるのは
ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッド→シャアのものは(略)スレ
続編スレッド→ガンダムスレpart2,part3
だけと言う事でよろしいんでしょうか・・?読解力なくてすみませんです・・

219 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 20:10 ID:???
>218
まあだいたいそんなとこでいいんじゃないですか?
あれはただのコピペ収集でしょ?
それ以前に、一人盛り上がってその場の勢いだけで立てちゃったような・・・

220 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 20:13 ID:???
>217
ローカルルールの目的は、住人による自治であって、
実際のところはともかくとして、削除の線引きじゃないとしておきましょうよ。

221 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 20:20 ID:???
↑無理

222 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 20:30 ID:???
>220
確かにローカルルール全体でみればそうなんですが、
今は>>177にあるように、実際に削除人が困っているわけですから
ここは、依頼スレの削除基準をどうするか
ということに的を絞ったほうが良いと思うのです。

ということで、ローカルルールの目的の話は
これで終わりにしましょう。

223 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 21:44 ID:???
458 名前:たもん君(南派多聞流) ◆bdXpni/g 投稿日:02/05/19 00:44 ID:YdJ1Qew1
>>447-448

掃除しようと思いましたがここらへんの「揉め」は
どっちに処理しても削除人にとばっちりが来るので、
ここんとこキッチリしてからよろしくどうぞ。

結論が出たら呼んで下さい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006230995/

224 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 22:08 ID:???
まだ結論はでてませんが

>>211でよろしいのかな

225 :(*゚Д゚)さん:02/05/20 22:46 ID:???
>>224
(・∀・)イイ!!

226 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 03:27 ID:???
>>211に賛成。

2〜3日でdat落ちは、いくらなんでも速すぎるし、良スレが保守レスばかりになる。
最低でもdat落ちまで1週間くらいはないと、時間のかかる顔文字は、おちおち描いてられない。
とにかく、駄スレ・無駄レスのせいで、顔文字板のサイクルが早くなり、良スレが落ちるのが一番の問題だから、
今後、「単発依頼スレッドは問答無用で削除」の方向で行ってほしい。

あと、単発依頼スレにAA貼ってる職人は、それなら自分でスレ立て直してほしい。
1がやる気を見せたら、誰も邪魔はしないし、後からゴチャゴチャ言われなくてすむわけだし。
自分でスレを立てるのはリスクが大きいから、責任を回避したい気持ちはわかるが、
だからといって、依頼スレッドにAAを貼ることだけはやめてほしいと思う。

227 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 16:54 ID:???
そろそろ批判要望板にスレ立てた方がいいと思うんだけど

228 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 18:22 ID:???
>227
>>193

229 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 19:54 ID:???
今回の削除終了しましたね。
たもん君だけじゃなくて、他の板の人にもお手数をお掛けしたようで。
次からはこういう事は無いようにしなくては・・

230 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 20:10 ID:???
たもん君がブチ切れなので>>211で問題なければ早いとこ申請しましょう

231 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 20:22 ID:???
age

232 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 20:46 ID:???
>211 (+>213?)
異議なし

233 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 21:19 ID:???
>all
俺が申請してきてもいい?

234 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 21:21 ID:???
>232
意義ありません

235 :234:02/05/21 21:22 ID:???
うわっなんじゃこりゃ
スイマセン >211 で異議ありません。

236 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 21:40 ID:.iJNooIE
>>211に賛成。

理由:基本は今までのルールとあまり変わらないから。

>>233たのんます。

237 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 21:41 ID:???
やっぱり批判要望板に申請スレを立てないといけないみたいだね

238 :(*゚Д゚)さん:02/05/21 22:02 ID:???
>>233


239 :難しい問題で何とも言えないのですが、:02/05/22 00:41 ID:???
数えたところ、最近立った155個のスレのうち、
純粋に単発依頼っぽいもの 4つ
自分で気付いて削除依頼  1つ
自分で集める気すらない集めて  5つ
他、作ろう集めよう  数個

単発依頼は4つ程度です。なぜそう目の敵にするのかが分かりません。
更に、単発依頼を立てる人はローカルルールをわかっていない人か、
わざとやっている人なので効果はほとんど期待できないと思います。
歴史の流れはいつも続いているわけで、ある一時点で区切りを入れてしまうのもどうかと思います。
個人的にはむしろ、
『<B>あなた(利用者)自身がクソスレ、クソレス(電波、無用な煽り等)と判断したものに対してのレスは、一切しないで下さい</B>』
というふうな一文が欲しいです。
1が開き直っても、放っておけば虚しくなり去ります(多分)。描きたいなら描けば良いし。

削除依頼をする人は顔板が好きだからやってくれている事だと思うので心配していないのですが、
現時点では削除依頼を出す人も自分の判断で出し、
削除人もそれを自分の判断で消す、それでいいのではないでしょうか。

ところで問題の3X3EYESスレは消えてしまいましたか?個人的には1が嫌いでしたけど。

しかし、本当に難しい・・・・。
ああもう出ていたのですね・・・・。
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021985467/

240 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 00:41 ID:???
うわ、俺が好きだったスレが消されてる。
お世辞にも上手いとは言えないが1に自作AA貼ってあったし、
他の人の新作AAも貼ってあったのに。
削除依頼理由が「AAと無関係」って…。

241 :(*゚Д゚)さん :02/05/22 01:51 ID:???
ローカルルール議論するより、提出されら削除依頼に
おかしいのがないかどうか、取り下げるべきかどうか、
合議したほうがよかったのでは?
AA系板は、描く理性が非常に強くて、特殊なんだし。

242 :241:02/05/22 01:53 ID:???
提出されら→提出された
描く理性→隔離性

243 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 01:56 ID:???
442と3X3EYESスレは保留だったのに
なぜ3X3EYESスレだけ消されてしまったのか・・・
怒り任せに削除しないで欲しい

244 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 02:00 ID:???
.           %%%%%%%%
 チバ━━━━━6|-○-○ |━━━━━━ !!!!! 
.           |   >  |  
.           \ ∇ / 
              ̄ ̄

.           %%%%%%%%
 チバ━━━━━6|-○-○ |━━━━━━ !!!!! 
.           |   >  |  
.           \ ∇ / 
              ̄ ̄

.           %%%%%%%%
 チバ━━━━━6|-○-○ |━━━━━━ !!!!! 
.           |   >  |  
.           \ ∇ / 
              ̄ ̄

245 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 02:08 ID:???
http://salami.2ch.net/kao/kako/1020/10205/1020529948.html

246 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 02:15 ID:???
3X3EYES
http://salami.2ch.net/kao/kako/1019/10196/1019691104.html

247 :ユウ ◆S19kgXaY:02/05/22 08:43 ID:???
朝もはよから2ch〜♪
で、昔スレたて依頼スレとかってのがあったと思うんですが、
今度は、スレたて議論(承認)スレとかローカルルールで作ってみたらいかがですか?
そこで承認されてないスレは削除!承認されたものは単発依頼でも残留!
まぁ、スレたてに時間がかかるのがたまに傷ですが・・・・・

248 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 10:27 ID:???
>>211
スマソ。今再校したら、ひとつリンク先が間違っていた・・・回線繋いだまま首吊(以下略

修正
--------
<p>● AAを正しく見るために、MSPゴシック・文字サイズ中(12ポイント)を推奨します。
なお、IE5.5/6で正しく見られない場合はリンク先のパッチをあててみてください。
→<a href="http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html" target="_blank">MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチ</a></p>
--------

249 :211:02/05/22 10:44 ID:???
私は批判要望板に書き込めないので、誰か尻ぬぐいよろしく(´д`;)

↓--------ここから投稿plz

すいませんが、誤リンクが見つかりましたので一部修正いたします。
討議された内容等に変更はございません。

>>2を以下の内容に差し替えお願いします。
--------

<TITLE>顔文字@2ch掲示板</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000CC alink=#FF0000 vlink=#AA0088 background=../images/ba.gif><center>
<a href=http://www.2ch.net/guide/><img src=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/kao.gif border=0></a>
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr><td>
<div align=right><a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></div> <font size=+1><b>顔文字@2ch掲示板</b></font>
<center><b></b></center><blockquote>
<p><strong>  【スレッド作成及び利用上の注意】</strong>
<p>● ここは顔文字板です。絵画系の顔文字・AA全般を発表する掲示板です。<br>
 (2ちゃんねるキャラクターによる一発ネタ・テンプレート漫画を発表する場は→<a href="http://salami.2ch.net/mona/" target="_blank">モナー大好き板</a>へ)<br>
 (2ちゃんねるキャラクターによるストーリーを発表する場は→<a href="http://salami.2ch.net/aastory/" target="_blank">AA長編板</a>へ)<br></p>

<p>● AAを正しく見るために、MSPゴシック・文字サイズ中(12ポイント)を推奨します。
なお、IE5.5/6で正しく見られない場合はリンク先のパッチをあててみてください。
→<a href="http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html" target="_blank">MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチ</a></p>

<p>●顔文字・アスキーアート(以下AA)に関係ないスレッドは立てないで下さい。
初めて来た方はここへ。「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1000475354/" target="_blank">顔文字板がよくわかるスレッド 第2版</a>」<br></p>

250 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 11:28 ID:???
<p>● 顔文字板は誰かにAAを作ってもらうための場所ではありません。作成を依頼したい場合は以下のスレッドにのみ書き込んでください。
「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021284144/"target="_blank">◆ ★[AA作成依頼専用スレ]★ ◆</a>」<br>
<strong><font color="#FF0000"> ※AAの作成依頼のためのスレッドを立てることは禁止されており、
2002年5月19日以降に立てられたAA作成依頼目的のスレッドは、新作発表があっても例外なく削除対象となります。</font></strong></p>

<p>● 練習スレッド・テンプレート系スレッド以外での連続コピペ、およびスレッドの方向性と異なるAAのコピペは基本的に禁止です。
また、既存のAAのコピペによるスレッド作成は、重複しないことを前提にネタ展開を目的としたテンプレート系スレッドと続編スレッドのみを許容します。</p>

<p>● 見たことはあるけどどのスレにあるか分からない場合は依頼する前にここに書きこんでみましょう。「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1021269060/"target="_blank">■あのAAどこだっけ?スレ■ </a>」
 また、既存のスレッドはCtrl+Fで検索できます。</p>

<p>● 顔文字板についての質問はこちら→「<a href="http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1017132225/"target="_blank">◆◆顔文字板、Q&Aスレッド◆◆</a>」</p>

</tr></td></table>
</html>

251 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 11:29 ID:???
>>250 単発依頼スレの表現直した

252 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 13:52 ID:???
最近、自治ヲタの活動が活発すぎて荒らし同然になっていないか?
私怨の削除依頼、気に入らないスレが立ったら「駄スレ」「削除」で潰しにかかる。
ある種の使命感に燃えてるんだろうが、もうちょっと落ち着けって感じ。

253 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 14:11 ID:???
>>249
貼っておきました

254 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 14:32 ID:???
ねえ…こんな下げ進行でコソコソ決めてるルールを、みんなが守る必要あるの?
「絵画系」って断定したら「顔文字」板じゃないだろうに…。

255 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 14:45 ID:???
>>254
雑談スレでも呼びかけたし定期ageもしてたけど?

256 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 17:09 ID:???
まあ、あれだよ。一種の密約会議ってやつだ。

257 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 18:31 ID:???
>239
個人的な意見でなんですが・・・
単発依頼スレについて、どうしてそう目の敵にするのかって事を。
顔板はAAを作って発表するための場所であり、
何度も出てきてることだけど、作ってもらうところじゃない。
この事を顔板の存在意義と捉えているが故のことだと思って下さい。

まあ、今回の場合は削除人サンのための正確な線引きが必要だったためで、
実は今までと何も変わらない、と言う罠。

258 :通りすがりの他スレの住人:02/05/22 18:38 ID:XQyghiPA
自治に参加してる人はコテハン使って決めてほすぃな〜
みんな自分の意見に自信がないのかな〜??

259 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 19:05 ID:???
■ローカルルール申請・変更スレッド2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/451

260 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 19:29 ID:???
このスレ見てて思うのは、
このスレの住人は2ch全体の雰囲気をわかってないってとこかな。
ローカルルールを決めるスレなら常にage進行が常識。
人身掌握がうまい固定とかが、受けを取りながら周囲に関心持たせるのがベストなんだがね。

あと、この手のスレは固定ハンもしくは捨てハンが普通。
ま、顔文字板の場合はコテハン=職人ってことが多いから、
名を伏せたい気持ちはわかるけどね。

俺はこのスレ見たくないからsageるけど。

261 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 20:16 ID:???
>260
2ch全体とこの板を同じように考えるもいかがなものかと。
でも、age進行だけは同意。

262 :211:02/05/22 20:32 ID:T4ffLxDM
>>253
thx

>>254
すまん、そのへん考慮するつもりで書いたんだが

「絵画系の顔文字・AA全般を発表する掲示板」
 ↓
「絵画系の顔文字、AA全般を発表する掲示板」

こうしたほうがよかったな。

私としてはとりあえず運用してみて、
問題が出てくれば継続的な改善活動を行えばいいんじゃないかな。

263 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 20:44 ID:???
>更に、単発依頼を立てる人はローカルルールをわかっていない人か、
>わざとやっている人なので効果はほとんど期待できないと思います。
そのとおりだと思います。だから今、こういう人が立てたスレを、
速やかに削除するためのルールについて、話し合いをしています。

駄スレに対する事前の予防策ではなく、
立った後どうするかについての話し合いです。

また、ルールといっても、今まで暗黙の了解だったものを、
明文化しただけなのではないかと個人的には思います。

最後に、単発依頼以外の部分は、
まだ変更はしない方がいいのでは。
議論すべき対象は、一度にひとつの方がいいの思うので。

>259
スレッドをよく読んで下さいとしか言いようがない(w

264 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 20:50 ID:1QB.Jrbo
しかしまあ、どんだけローカルルールを考えたところで、
所詮厨房は読まない、と言ってみるtest

あと、やっぱりage進行がいいよね。
ってゆーか、このスレタイトルだとローカルルールについて語ってるってわからないでしょ。
本気で板住人の総意を求めるなら、専用スレ立ててやってください。
今のままじゃ、マジで密約会議だ。

265 :211:02/05/22 21:22 ID:Uq9fi7OE
>>264
厨房は読まない。本当に何も読まない(笑)

でもグレーゾーンの人には効果はあるかも?
そのデータ取りをこれからしてみませう。

ここが密約会議という提議だが、
それじゃ、現在のルール運用は試験運用という形でとらえるのはどうか。
施行されてから1ヵ月間様子をみてみる。

これじゃだめだ、ということなら専用スレを設置し、
現在のトップルールを原案として改良していくというのはどうよ?

…と、できるだけ建設的に言ってみるperformance

266 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 22:55 ID:VxmCZQz6
>2ちゃんねるキャラクターによるストーリーを発表する場は→AA長編板へ

長編板のローカルルールに「この板への強制的な誘導は避けてください。」とあるので
この項目は削除した方が良いのでは?

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

いったん要望を取り下げて、自治スレを立て直して、
もう少しルールの修正箇所を煮詰めたほうがいいと思う。

267 :(*゚Д゚)さん:02/05/22 23:43 ID:???
>>266
同意

268 :211:02/05/23 00:23 ID:rhK5MnQk
専用スレを立てて、もう一度煮詰めたほうがいいという意見が3つ
出てますが、異議無しだった住人の方はどうなんでしょうか

私は原案まとめただけの者なので、
前提である進行自体にストップかけられると、何とも言えなかったりする

しかしsalami重すぎ・・書き込めない

269 :(*゚Д゚)さん:02/05/23 04:59 ID:???
書き込みは完了しましたが以下の注意が出ています。。。
★ 本文が少し長かったようです。
注意を受けすぎるとアクセス規制になりますのでご注意ください。

コピペで何回かこんなメッセージが出たんだけど納得逝かない。
それだったら

ERROR:本文が長すぎます!

このようなメッセージにしてやり直せるようにしてほしい。




板違いですか?

270 :(*゚Д゚)さん:02/05/23 12:37 ID:Av2am4/A
>269
批判要望板向けだね。
でも俺もそれ、なんとかしてほしい。
もしくは注意受けた奴は、続けて「注意受けた」って書いて欲しい。
じゃないと、それをコピペした奴も注意されちまうしなあ。

271 :(*゚Д゚)さん:02/05/23 12:59 ID:???
ローカルルール話し合うのにageて書こうがsageて書こうがこのスレのタイトルじゃ
誰も見ないだろ

272 :(*゚Д゚)さん:02/05/23 15:09 ID:???
>271
だから「密約会議」なのですよ。
ある日突然、みんなの知らないうちにローカルルールが変わってても、
それに従う必要があるのか甚だ疑問。
でも議論やってる人たちは真剣なので、余計に質悪い。

273 :(*゚Д゚)さん:02/05/23 17:47 ID:???
密約会議とか言ってる暇があったら自分で建てろよくだらねー
この板のローカルルールに注目してる奴なんてほとんどいないんだから
さくっとやってさっさと終わらせてチョ。

274 :(*゚Д゚)さん:02/05/24 01:33 ID:???
>>243
経緯は知りませんが、もし消されたのだとしたら、怒った訳ではなく
ただ469はスルー、というだけの理由ではないかと想像します

自治に無関心なのがこの板風だと思ってます

275 :(*゚Д゚)さん:02/05/24 08:24 ID:???
単発依頼スレより乱立してる一行顔文字スレが気になる。
板の名前が「顔文字板」だから何も考えずに立てちゃうんだろうけど。
ローカルルールに「一行だけの顔文字 part4」スレに誘導する文入れてみたらどうだろう。

276 :(*゚Д゚)さん:02/05/24 08:31 ID:???
>273
言えてる

277 :(*゚Д゚)さん:02/05/24 09:42 ID:???
>>273
「注目してる奴なんてほとんどいない」って・・・
ほとんどいないのに勝手に決めようとしてるわけ?
すごいね。
ローカル変更云々言うくらいなら、注目される努力ぐらいすれば?

>>275
別に「一行だけの顔文字スレ」に押し込める必要はないと思う。
そこまでするなら板の名前を変える必要があるだろう。

278 :(*゚Д゚)さん:02/05/24 13:04 ID:???
顔文字板レス削除依頼スレッドを見ていると、
新作発表系のスレに関する依頼があまりないことに気づく。

279 :(*゚Д゚)さん:02/05/24 13:47 ID:???
しかし、一行顔文字で1000を目指すのはいかがなものか・・・

280 :(*゚Д゚)さん:02/05/25 13:35 ID:???
定期あげ

281 :(*゚Д゚)さん:02/05/25 14:29 ID:???
この板の奴らは真剣に話し合う気無しだな

282 :(*゚Д゚)さん:02/05/25 14:47 ID:???
(・∀・)人(・∀・)ババーナ!   ( ̄ー ̄)ニヤリッ   だけで1000を目指すスレ
(〇_○)ジサクジエンの母ですが何か?( 、A ,) < i ε く⊂ ∀∀
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!で1000を目指す
(  ̄,_√)::: (*゚Ο゚) 最近ドーヨ?  (゚д゚)マルハゲドォォーン!!(゚Д゚)ハァ?だけで14000を目指すスレ
黄色いお空で( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン( ´_ゝ`)フーン(;´Д`)mage (・A・)イクナイ
( ^ム^ ) 何を言われてもニコニコ(・∀・)スッテンロ!! ヽ(`Д´)ノムキー(´_ゝ`)=
練習しながら(゜Д゜)ゴルァで999目指すスレ(`_ゝ´)フォォォォォォォォォォォ
  ( ●  ^  −  ^  ● ) (・∀・)モモモーン! (´д`)  ママ…
■■キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!で日本の未来を築くスレ■■
( ´_ゝ`)<フーン VS ((((;゜Д゜)ガクガクブルブル

まだこの手のスレは多い

( )の中に何か文字を入れれば何通りでもスレが出来てしまう
感じ 「一行だけの顔文字スレ」が無かったらと思うと恐ろしい

283 :(*゚Д゚)さん:02/05/25 23:19 ID:???
>275
今2chでよく使われてる顔文字の
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
も単発でスレが立ったのが発端だったと思うのでなんとも言いにくいですね。
(初めはガーンのパクリの駄スレ程度に感じた)

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